|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
- Wed May 10 22:44:08 2000
Гм,
давайте гулять вместе...
Гм...
- Wed May 10 21:46:04 2000
"Точишь и точишь карандаши,
делаешь все, что пристало поэту..."
(с) Катя Билык.
Гм...
"..очишь и ..очишь, вокруг ни души,
некому даже калякнуть про это...
Крепче возьмусь я за карандаши,
пока ничего не пристало к поэту."
Ермак
- Wed May 10 21:20:08 2000
to ФЕМЪ
Я - Телец. Такой душка - телец со всеми вытекающими. Но это ведь
Гм...
- Wed May 10 21:17:02 2000
"Я вот хищно гляжу на географию конкурса..." (с) Леонид.
Господа литераторы, почто не ищете себе спонсоров сами? Ну не смешно ли: 5 человек сражаются за 300 долларов на "Сетевом Дюке", а на больших конкурсах - 12 за ту же сумму. (С) Он же.
Гм...
КШ
- Wed May 10 19:33:06 2000
Да, Женечка, Вы не принимайте близко к сердцу ни муз, ни кобелей - вот оно и будет хорошо. Все это, знаете ли, суета сует.
Я сам Екклесиаста часто перечитываю, и всем знакомым рекомендую - от него прояснение в мыслях наступает.
фЕМЪ
- Wed May 10 19:24:20 2000
КШ! В ваших устах фраза про вскочившего кобеля звучит весьма эффектно. Вспоминаются ваши музы... Конечно, вскочить-то кобель не вскочит. Но будет долго пристраиваться, путаться под ногами, а потом облает напоследок и на подквартирный коврик нагадит. Хуже кобеля может быть только сука. Но об этом речь в антифеминистическом сонете...
Страшный сон
- Wed May 10 19:20:28 2000
Печальный Фарай...
Михаэль Дорфман...
Еврейские войны.
И Гунин, Гунин, Гунин.
КШ
- Wed May 10 17:51:19 2000
Удивительно, а почему-то и второе ваше сообщение прочитать не могу! Нельзя ли продублировать еще в какой-нибудь кодировке, плиз - плиз.
PБM
- Wed May 10 17:11:20 2000
Извините за повтор: первой наше сообщение странным образом появилось с искаженной декодировкой!
РУССКАЯ БИБЛИОТЕКА МОНРЕАЛЬ
http://www.bibliomon.da.ru/
(существует с сентября 1995-го года)
обновила свои страницы
раздел ПОЭЗИЯ (с декабря 1999):
- ПОСТУПЛЕНИЯ:
Cергей АЛЫМОВ. Cтиxи
Михаил ФЕЛЬДМАН. HORAE CANONICAE
перевод поэмы Одена
Этер де Паньи. Лирика под местным
наркозом
Bалерий ЛИПНЕВИЧ. Избранное
- ОБНОВЛЕНЫ страницы:
М. ПЕЧАЛЬНОГО (Моисея Аксельрода)
K. C. ФAPAЯ
М. МИСАКА
Ирины МОРИХ
Л. ГУНИНА
раздел ПРОЗА (с декабря 1999):
- ПОСТУПЛЕНИЯ:
Cергей САКАНСКИЙ:
"Желтый жук", рассказы
A-Caн-Ри
Два романа
Пepeвoд
раздел МУЗЫКА (с декабря 1999)
- ПОСТУПЛЕНИЯ:
Дм. РОЗИН (линк будет включен)
Виталий КАТАСОНОВ (линк работает):
много инструменталов в формате МР3
Лев ГУНИН:
симфоническая музыка, арт-рок,
песни,
музыкальные пародии, "лирикомания"
форматы wav, midi, MP3
раздел ПРАВА ЧЕЛОВЕКА (с марта 2000)
- ПОСТУПЛЕНИЯ:
Сотни новых документов на
английском языке:
с заглавной страницы
http://www.total.net/~leog/eng/
Ha pycckoм языке:
http://www.total.net/~leog/Rights/prava.htm
десятки новых статей
"Еврейские войны" - попытка монументального
переосмысления еврейской истории
Новые линки: (на русскоя языке)
"Русские пантеры" (Михаэль
ДОРФМАН)
Газета inTERface
(единственный в мире сайт по правам человека на русском языке)
раздел CTATbИ (с марта 2000)
- ПОСТУПЛЕНИЯ:
Лев ГУНИН
Михаэль ДОРФМАН
СТАТЬИ
раздел ДЕЛОВОЙ МОНРЕАЛЬ (с февраля 2000)
Обновлены и откорректированы
страницы
Другие разделы Библиотеки и спонсоров:
1) Жизнь и Смерть - о жизни и судьбе художника; даны репродукции работ
2) Публицистика
Зеркальный сайт (меньший по объему и только с двумя
разделами - Поэзия и Проза, но без Java script) -
http://www.fortunecity.com/victorian/harris/85/alternind.htm
Произведения авторов нашей библиотеки на конкурсах в Интернет:
СНЫ ПРОФЕССОРА ГОЛЬЦА
http://teneta.rinet.ru/2000/rasskaz/gb955778994735407.html
Желтый Жук
http://teneta.rinet.ru/2000/fantast/gb956283296883805.html
ИЛЛЮСТРАЦИЯМ
http://teneta.rinet.ru/2000/sb_stih/gb953525875122964.html
Лошадь, ВСТАВШАЯ НА ДЫБЫ
http://teneta.rinet.ru/2000/stihi/gb953525748356005.html
В защиту авангарда
http://teneta.rinet.ru/2000/esse/gb954047116512132.html
Переводы Ивашкевича:
http://teneta.rinet.ru/2000/transl_stihi/gb955156290478784.html
Горсточка ивовых листьев
http://teneta.rinet.ru/2000/transl_stihi/gb955156150635712.html
Новая Любовь
http://teneta.rinet.ru/2000/transl_prose/gb955156357366101.html
Золото пахнет дерьмом старика
http://teneta.rinet.ru/2000/rasskaz/gb956224902676809.html
ИЗБРАННОЕ
http://www.art-lito.spb.ru/2000/poetry/gunin.html
СНЫ ПРОФЕССОРА ГОЛЬЦА
http://www.art-lito.spb.ru/2000/rasskaz/gunin.html
--
Human Rights (Amnesty International Ring): http://www.total.net/~leog/
Russian Humanities: http://www.total.net/~leog/rus/
Russian Library Montreal: http://www.bibliomon.da.ru
Personal Site: http://www.gunin.da.ru/
Мёбиус
- Wed May 10 17:05:59 2000
Отдельные и очень немногочисленные реплики к СБОРНИКАМ РАССКАЗОВ
Екатерина ВАСИЛЬЕВА. Три рассказа о любви - клюква, конечно, по большому счету, но все же с некоторыми проблесками.
Йоз ВЕНИС Ближний мир - „румяное лицо с полными щеками и невообразимо короткой стрижкой было похоже на повара" - лицо похоже на повара — это круто!
Йоз ВЕНИС, Рета АЛЕН Почти из жизни - „Я пишу сейчас эти строчки, чтобы… чёрт, да я и сам не знаю, для чего!" - увы, я тоже
Наталья ВЛАДИМИРОВА Рассказы - кое-что порадовало: скажем, упоминание о Мебиусе. А еще я узнал, что такое горгойл.
М.ДЕЛИРИЙ Записки хмельного воображения - „И вот, сидя за столом, стоящим у окна, я пытался начать моё первое произведение в прозе. Муза задерживалась, и я смотрел в окно..." — сочувствую: музы-суки всегда норовят задержаться, а зачастую динамят по полной программе. „Моё паникующее сознание подлило масла в огонь...„ „Буквально через пару шагов смутный сигнал, прозвучавший под сводом моего черепа..." „Моя походка дрогнула..." - Да что это я! Уже само название - записки воображения - это уже шедевр. Экий ты, брат-ЛИТО, невзыскательный номинатор.
ДОБ ОБЮЙОБАФУС! - похоже, очередной кутюрье слова, весьма забавный
Анна ДУБЧАК Ренуаровский цикл рассказов - вот кто вновь заставил смотреть в будущее с робкой надеждой
Ирина ЕЛИНА Рассказы - тоже где-то кутюрье слова
Александр ЕРМАК Офелия и Брут - о Ермаке я уже где-то высказывался (как и об Али). Принципиально — ничего нового.
Софья ИГНАТОВА Три рассказа - „Так вот, я давно мечтала сказать тебе - ты мудак. С большой такой буквы." — жму руку, я тоже зачастую мечтаю это сказать. В первую очередь, самому себе — когда читаю конкурсные работы. Дескать, ты, Мебиус, мудак. С бальшо-о-ой такой буквы.
Клим КАМИНСКИЙ Рассказы - вот что здорово - то здорово! Этого самого... Зейгермахера местами напоминает. И немецкий, гад такой, знает лучше, чем я. Даже слова типа Schwanzlutscher, которые и переводить боится. Неужто в Германии живет? Любопытно...
Геннадий КАЦОВ И ты, Капернаум - „вытираю потливость и кладу дробовик..." - уф, аж в потливость бросило...
Игорь МАРАНИН "Похищение комбуса" - ТАРАКАН-2 „...Я открыл глаза. В комнате стоял полумрак. Я был жив. Я был только оглушен огромным безобразным тапком с белой пампушкой." - экая незадача, тапками надо усерднее орудовать господа, даже такими — „с белой пампушкой". Члены жюри вам за это спасибо скажут.
Окончание следует.
Почитать пришла
- Wed May 10 16:50:02 2000
Ушла читать АНТа... НЕ успеваю я все читать.. Вообще - мне кажется, или это действительно так - полное ощущение, что уровень произведений, выставленных на АРТ-Лито существенно выше, чем на Тенетах. Интересно, с чем это связано? Неужели имя автора Тристрама Шанди так обязывает?:-)
Кстати, а почему ЛИТО у вас имени этого самого автора? Он, конечно, прародитель потока сознания, но все-таки - почему? Кто-нибудь знает??:-)
КШ
- Wed May 10 16:36:34 2000
Браво, браво - польщен:)
Я-то знаю, что все мужики - кобеля, кобелиные морды, сударыня, бля.
Но известно мне также, что кто не захочет
на того - никакой кобелино не вскочит.
фЕМЪ
- Wed May 10 16:23:24 2000
А вот и я. КШ меня понял, а никто больше не понял! Специально для КШ, феминистический сонет:
Отвратительна мне кобелиность мужчин
По стечению целого ряда причин:
Потому что во-первых они, кобеля,
Полагают, что я предназначена для...
Во-вторых, потому, что они неумны,
А иные всю жизнь перманентно пьяны,
И когда у них в сердце пылает пожар,-
Дорогая, сиди и вдыхай перегар.
Ты твердишь мне, что сам как мужчина неплох,
Обещаешь защиту от бэби и блох,
Но поскольку мне право дано выбирать,
Выбираю покой, не хочу рисковать,
Глубину человеческой дури
Постигая на собственной шкуре.
Это достаточно примитивно, чтобы было понятно?
А Пелевина читать не вредно. Его читать нудно. Ермак, вы душка. Уж не Скорпион ли вы по гороскопу?
Ермак
- Wed May 10 10:51:04 2000
Искреннее спасибо КШ.
И отдельно Rjottyrj - но не за меня, а за моего великого предка.
ГРиФ
- Wed May 10 10:50:52 2000
Тарас, привет:)
Я сегодня ненадолго в сеть.
Мыльце ща мыльну.
ГРиФ
- Wed May 10 10:49:26 2000
Почитате.
Спасибо за то, что почитали:))) и дочитали. И за высокую оценку. Полагаю, Вы слегка перебарщиваете:), но приятно чертовски. Раньше я не был так падок на добрые слова. Наверное, старею:( Отвечу в гостевой.
Нестеренко.
Что ж, попробуйте и Вы:) А что касается пиара - это моя робкая попытка хоть чуть-чуть раскрутить свою вещицу без обязательного скандала:) Если, кстати, Вы не слишком много тут еще прочли - взгляните "Сумасшедших" и "АНТа". Мне кажется, что не пожалеете:)) Да и еще пару вещей в "большой прозе" я читал не без интереса. С удовольствием готов попиарить и за них:))
Тарас
- Wed May 10 10:12:33 2000
Почитать Пришле.
За Гену спасибо, а все ж почитайте "АНТ"а"
Rjottyrj
- Wed May 10 2:32:24 2000
Да, и еще спасибо, за то, что Сибирь покорили. Отеда русская земля произрастает талантами.
КШ
- Wed May 10 0:28:41 2000
Уважаемый господин Ермак.
Не Ваш ли роман "Любовь больше чем правда"? Если да, примите мое искренне восхищение. Я Вас очень часто цитирую в последнее время.
(всегда со ссылками, естестно)
Фразы у Вас выдающиеся просто. Сколько не напрягался, ничего похожего даже близко родить не смог:(
Искренне Ваш.
ded
- Wed May 10 0:04:05 2000
Концептуальное убивание москитов,
Набоков бы оценил. Свободу бабочкам!
Суси - Ермаку
- Tue May 9 20:39:23 2000
С удовольствием! И взаимно.
Ермак
- Tue May 9 18:30:10 2000
Уважаемый Суси,
позвольте пожать вашу руку
Суси
- Tue May 9 18:05:28 2000
Уважаемый Ермак.
Вынужден признать, что Ваша реакция на мои слова справедлива. Действительно, я выразился неудачно и не точно. Что в конце концов означает "почти проза"? Ну в первую очередь, что это "не просто текст". Лотман писал:"… прозаическое, литературное произведение не равно тексту – текст лишь одна из образующих сложной художественной структуры".
Значит - "почти проза" равно утверждению, что перед нами "не просто текст". Это немало. Но тем не менее, согласен, звучит неприятно и пользуясь моментом, истребляю эти слова)))
Некоторые, кстати, полагают, что прозой я считаю тексты, украшенные архаичными метафорами из девятнадцатого века))) Улыбнусь им)))
Видимо будет правильней говорить о "бедной" и "богатой" (как о рифмах в поэзии) прозе. "Бедная" отличается примитивной простотой и беззастенчивым "воровством" метафор, сравнений и т. д. из ранее созданных сочинений.
К Вам это не имеет никакого отношения.
"Богатая" же несет ощущение системообразующей плотности. Опять сошлюсь на Лотмана, который в этой связи вспоминает сказанное Толстым:"Во всем, почти во всем, что я писал, мною руководила потребность собрания мыслей, сцепленных между собой для выражения себя; но каждая мысль, выраженная словами особо, теряет свой смысл, страшно понижается, когда берется одна и без того сцепления, в котором она находится".
И далее Лотман говорит:"Толстой необычайно ярко выразил мысль о том, что художественная мысль реализует себя через "сцепление" – структуру и не существует вне ее".
Вот этого "сцепления", на мой взгляд, не достает Вашей прозе. Именно это я и хотел сказать. Причем речь идет не только о сцепленности текстовой, но и в огромной мере "внетекстовой". То есть я говорю не об отдельных фрагментах Вашей прозы, а о ее восприятии как целого.
Что касается меня самого… Видите ли, мое место в литературном процессе столь незначительно, что если об этом постоянно помнить, то пришлось бы все время молчать в тряпочку))) В сетевой же литературной тусовке это не принято))) В этом смысле я всего лишь следую заведенным, здесь же и приобретенным, манерам.
Согласен, что это не самое мое лучшее приобретение)))
Но на меня прошу не сердиться, я и правда выразился крайне неуклюже, а по отношению к Вам это тем более несправедливо, так как Вы, не буду скрывать, входите в мою тройку.
Удачи.
Почитать пришла
- Tue May 9 16:50:56 2000
ГРиФ
после проблем с сеткой вернулась в строй.. Я Вам там в Вашей гостевой уже того, написала то есть.
Кирпич или Церковь Спасения Святого Духа
- Mon May 8 22:45:40 2000
Мне хотелось бы знать, что уважаемые читатели и писатели думают по поводу этого рассказа. По-моему, рассказ - самый запоминающийся и сильный в Арт-Лито. Не понимаю, почему никто его не замечает. Интересно, что еще есть у Олега Звонкова и где это все можно прочитать?
Ермак
- Mon May 8 20:06:22 2000
Большое спасибо почти писателю Суси за добрые слова в мой адрес
Катя Васильева
- Sun May 7 23:40:15 2000
Евгения Чуприна и Павлик!
Зайдите, пожалуйста, в мою гостевую!
Rada
- Sun May 7 22:39:39 2000
Открылся новый поэтический конкурс «Магия твердых форм и свободы» — http://www.musagetes.com/konkurs/. Вы может стать участником конкурса в любой из семи номинаций: триолет, рондо, рондель, секстина, сонет, танка, и верлибр.
Успехов!
Горчев
- Sun May 7 12:05:50 2000
Начав ДОБА:
"Глаза слезятся за бутылками очков и гаснут окурком от плевка ночи."
Вспоминается классика: "Вставные челюсти южной ночи дожевывали черствую ватрушку заката". "...подобно алмазному колье на шее бородавчатой жабы, выносимой из серебристого тумана мерзкой макакой".
Это Прекрасно, но, увы, нужно читать дальше.
Суси
- Sun May 7 10:46:34 2000
И вот, вняв наставлению (или пожеланию) Массы и имея на самом деле глубокую внутреннюю терпимость (о чем не каждый догадывается), двинулся я безрадостно и механически по Сборникам рассказов в строгом соответствии с их месторасположением, не прислушиваясь к мнениям со стороны и доверяя лишь собственному своему вкусу, каковой (что следует иметь в виду) самым неприглядным образом и с частотой совершенно недопустимой входит в неприличное противоречие с пристрастиями порядочно многочисленной, именитой и уважаемой публики.
Когда осознаешь, что в библиотеках - на полках и в хранилищах томятся не прочитанные тобой книги, не промусолены странички, по которым бегут не случайные слова, соединяясь и выгибаясь монолитной каучуковой фразой, когда вместо этого приходится упираться глазами в ученические опыты, в иногда очень ровные (слишком ровные) тексты (а далеко не каждый текст становится прозой), тогда и правда требуется запастись выносливостью, дабы исполнить взятые на себя судейские обязанности.
Думаю, это обстоятельство целиком объясняет и мою "безрадостность" и "механистичность", от которой не отвязаться при чтении подавляющего большинства текстов.
Именно текстов. Потому что проза практически отсутствует.
Если взять на выборку по абзацу от каждого автора и эти абзацы сложить, то они намертво приладятся друг к дружке, сольются до гармоничного в своей безликости единства и уже ни в жисть не догадаешься, что у этого нового текста несколько "творцов". Все будто писано одной рукой. Это не проза.
Некоторые заявки можно увидеть в текстах Али, Натальи Владимировой, Доба. Еще большего приближения к прозе замечается у Анны Дубчак, Александра Ермака и Клима Каминского. Почти проза.
И без сомнения (с подчеркнутой оговоркой, характеризующей мой сомнительный вкус) полнокровную прозу представил Геннадий Кацов. Есть шероховатости, их достаточно много, но они уже не способны повлиять на качество так, чтобы написанное им упало до уровня "просто текста".
Впереди еще, правда, четыре работы…
Может повезет?
Юрий Нестеренко
- Sun May 7 8:44:39 2000
ГРиФ, торжественно предупреждаю, что ваш пиар достиг цели. Меня настолько задолбали упоминания ваших "Партизан", что я пошел их читать. В смысле, "Партизан", а не упоминания. Может быть, даже до конца дочитаю. А то мне тут такое прислали на рецензию, после чего даже Пелевин хорошим писателем покажется...
yjh
- Sat May 6 22:52:16 2000
ui
Гм...
- Sat May 6 17:12:56 2000
А вот Гомер многопустоглазый и обоюдомеднолобый в конкурсах замечен не был
Спорщик -- Климу Каминскому <[email protected]>
- Sat May 6 16:38:16 2000
Уважаемый Клим!
Свяжитесь, пожалуйста, со мной -- я хотел бы номинировать Ваш сборник на Тенета.
ГРиФ - Почитате:))
- Sat May 6 13:26:53 2000
Вымыл все:)))
Приготовил саван и белые тапочки. Жду:)))
Сетевая Словесность
- Sat May 6 12:33:05 2000
Приходите читать стихи Ларисы Стеблевской:
ЦВЕТЫ ГОРЯ
В горе купаюсь, как в ландышах,
Горе - сулит мне поэзию:
Горы - и горы - и весь ландшафт
В ландышах...
Плачу, крэйзи, я
Сладко!
Цветы горя дразнятся,
И по цветам нежным - пальчиком
Я провожу: это - задница
Бросившего
меня
мальчика
(в горе...).
Тарас
- Sat May 6 10:17:11 2000
Сигизмундеру
Вот, написал один:
"Ночь тиха, пустыня внемлет Богу..."
И что там такого, в этих словах? Повезло, повезло... Тоже, правда, в скромнягах не числился. А теперь стоит себе в бронзе, а нас даже в виртуале почти нет. Повезло... :)
Впрочем, в одном с Вами согласен: издатели на нем хорошо наживались, а без этого никак литературе низзя, хотя голодный писатель пишет активнее (факт).
А если совсем честно, то я не знаю. Пойду поковыряюсь в носу.
- Sat May 6 10:01:35 2000
КШ
- Sat May 6 1:56:34 2000
Насчет божьего дара я готов спорить :)"
Разумеется, это Ваше право - оспаривать.
Но, мне кажется, автору виднее, мешает ему божий дар или нет.
Так часто бывает, кстати говоря... одним помогает - Ахматовой, там, Цветаевой, другим мешает. Мозги тоже сильно вредят, если набекрень.
Право Имею
- Sat May 6 1:52:42 2000
и вообще, хочется услышать автора.
г-жа Чуприна!
ау?
Право Имею
- Sat May 6 1:51:05 2000
Насчет божьего дара я готов спорить :)
а насчет пелевина согласен. вредное чтение.
если только где-нибудь в метро, с пэтэушницей на коленях, пафосно перелистывать...
увлекся :)
КШ
- Sat May 6 1:45:41 2000
А в том, что ей мешают тело и душа."
Позвольте, сударь! Насколько я понял цитируемый Вами текст, более всего девушке мешает божий дар - вот на чем был сделан авторский аксент, имхо.
Душа, тело и мозги всем мешают, не только девушкам, а божий дар, извините, не всем дается. Не то, что евино наследство!
Пелевин же способствует утрате божьего дара, почему Сигизмундер и посоветовал девушкам опасаться.
Скромность и прозрачное платье - вот что особенно украешт. А Пелевин - портит.
Право Имею
- Sat May 6 1:38:21 2000
Дело то не в том, зачем ей мозги.
А в том, что ей мешают тело и душа.
Такой вот неслабый внутренний конфликт у нее.
В такой ситуации еще неизвестно, что бы я написал...
Например:
Мозги мужчинам не нужны,
нужны глаза и руки.
Ведь нам не нужно замуж. Мы -
свободу любим. суки.
типа того. копирайт и все такое.
КШ
- Sat May 6 1:23:45 2000
если быть услышанным в цели автора не входит то не ясно: зачем вообще публиковать написанное? (на сети на бумаге - не важно). "
Сигизмундер, сказано же - рукописи не горят. А хождение автора (с рукописью)за три моря мало что меняет ... вспомните хотя бы Килгора Траута с нравственной вещью "Норки нараспашку".
ЗЫ
- Sat May 6 1:20:34 2000
Тьфу, блин, "икс" - лишний слог:(
читать "хромосомушка евина"
КШ
- Sat May 6 1:19:09 2000
Дева в "тенетах" зависла читая Пелевина -
чудо! не сякнет вода истекая из книги раскрытой!
Злую судьбу подарила мозгам икс-хромосомушка евина -
пишется стих про разбитое в сердцах корыто.
сигизмундер
- Sat May 6 1:01:11 2000
КШ - хулинетствующий акын эпиццких пропорций.
что "Гектор меднодобронный" что "Сигизмундер лукавый".
берегите Костя глазыньки.
если быть услышанным в цели автора не входит то не ясно: зачем вообще публиковать написанное? (на сети на бумаге - не важно). побочные продукты жизнедеятельности самодостаточных систем редко представляют интерес для стороннего наблюдателя.
лучше тратить девушки наследство евино
чем читать халтурщика пелевина
(увы не уберечь мозги
от капанья на них брюзги)
ЗЫЫ
- Sat May 6 0:19:02 2000
Мозги для девушки - лишь средство,
чтоб не растратить евино наследство.
ЗЫ
- Sat May 6 0:17:14 2000
Мозги не роскошь, а средство для правильного распоряжения наследством.
Вот - я.
КШ
- Sat May 6 0:14:50 2000
Женечка - это не я, чесслово:)
Право Имею
- Fri May 5 23:58:05 2000
Чуприной:
наткнулся на ваше беспомощное:
>>>>>>>>
МОЗГИ И ЧЕСТЬ
Для девушки мозги не роскошь, а
Быть девушкой - единственное средство,
Но ей мешают тело и душа -
И божий дар, и евино наследство
>>>>>>>>>>>>
Хочется верить, что это по меньшей мере стёб.
Иначе просто стыдно за номинаторов...
(ничего лично против вас и ваших номинаторов не имею. просто стишки отстойные. не утерпел)
ЗЫ
- Fri May 5 23:08:03 2000
Вот Рубальская написала "плесните колдовста в хрустальный мрак бокала" - услышали ее. Дальше что?
Нихиль.
КШ
- Fri May 5 23:05:58 2000
Сигизмундер лукавый, не об том был спич, кто "имеет меньше шансов быть внимательно прочитанным." (с) Сигизмундер, а побудительный мотив творчества каков - вот об чем полемика.
Ну услышат современники... стиль резко улучшится? Глазы откроются - читатель веки подымет? Лукавый, лукавый софист.
сигизмундер
- Fri May 5 20:59:04 2000
>Остается надеется, что средства никогда не станут целью.
целью скорее стало изыскание средств :)
однако парадокс Тарас. Вы ведь сами знаете что автор скромный и тихий гордый и бледный в сети (на конкурсе) имеет меньше шансов быть внимательно прочитанным. нравится Вам или нет но читатели в подобных конкурсах - ресурс ограниченный. Вас ведь интересует быть прочтенным современниками? :) методы Делицына обеспечивают авторам возможность конкурировать за внимание читателей.
моя версия разгадки: строго предпочитающему божий дар яичнице стоит подумать как донести его до окружающих. и не надо (имхо) бояться что от любой рекламы в божьем даре привкус глазуньи появится. потому что (страшная тайна) в чистом виде вообще не существует. ни божьего дара. ни яичницы.
Mx
- Fri May 5 20:12:53 2000
Журнал небуквального перевода Speaking In Tongues / Лавка Языков (http://spintongues.vladivostok.com) хотел бы познакомить вас со следующими текстами:
СТРОКИ
мемориальная страница антуана де сент экзюпери:
андрей левкин. святой, который летает сам по себе
РИФМЫ
английские:
новые переводы алекса ситницкого из у.х.одена
уистан хью оден. horae canonicae. перевел михаил фельдман
новые переводы андрея дерябина из лэнгстона хьюза
немецкие:
герман гессе. стихи художника. перевод и предисловие элины войцеховской
голландские:
новые переводы ольги мещерской из я.к. блюма
ОБРАЗЫ
виктор хмелик. дизайны. графики. фотографики
ГОЛОСА
анна глазова. геката, ванда
константин дмитриенко. десять огней
андрей филимонов. ошибка
татьяна ретивова. после потопа. перевел геннадий башков
татьяна зима. так живу...
леонид зейгермахер. на огороде. наука
татьяна егерева. лоция реки
к.с.фарай. москитобойка
GUIDED BY VOICES
anna glazova. hecate, wanda
новые переводы алека вагапова из булата окуджавы
новые переводы андрея кнеллера из а.с.пушкина
дмитрий ефремов переводит владимира высоцкого
стихи андрея кнеллера
anna glazova. el lissitzky in weimar germany
АРХИВЫ
мемориальная страница евгения шешолина:
евгений шешолин. избранное (1987). публикация артема тасалова
пока вот так.
обо всех неполадках в прочтении просьба сообщать сюда: mailto:[email protected]
- Fri May 5 19:44:20 2000
- Fri May 5 18:28:46 2000
Почитать пришла - ГРиФу
- Fri May 5 17:52:49 2000
ГРиФ, читаю Ваших партизан - хотела, признаться, бегло просмотреть - не получается, зацепило, читаю внимательно. Думаю, к завтрему в Вашей гостевой отзыв выложу - вымыть уши до пояса и одеться во все чистое!:-))
МАССА
- Fri May 5 16:58:19 2000
Лена Че!
Я Ваше письмо получил. Очень бегло посмотрел тексты.
"Совещание" - неплохо. Ошибок, правда, навалом. Остальное хуже, особливо стихи, на мой вкус.
Но конкурс у нас завершается, прием работ давно окончен.
Попытайтесь обратиться к номинаторам конкурса Тенета, там еще принимают работы. Справа Вы увидите ссылку на него, почитайте там условия и вперед!
ГРиФ
- Fri May 5 16:57:49 2000
Ну, МАССА, как обычно, проворнее:((
ГРиФ - Почитате:))
- Fri May 5 16:56:46 2000
А Вы сотрите в окошке Address после слэша artlito-gb.html :))
останется лито.спб.ру.
Так попадете на морду ЛИТО, а оттуда - гуляйте где угодно: хошь - в прозаическую обсуждалку, хошь - в поэтическую. Можно на участников позыркать, можно - на культурную программу в летнем лагере:)))
Успехов:)
МАССА
- Fri May 5 16:55:06 2000
Пришла!
Вот:
http://www.lito.spb.ru/fr.html
А вообще, в Курилке справа весь список страниц ЛИТО.
- Fri May 5 16:45:53 2000
x
Почитать пришла - МАССЕ
- Fri May 5 16:30:49 2000
Еще бы понять, где обсуждалка.. я пока нигде не наткнулась на место, где бы с меня спросили пароль и логин...
Эх, неграмотный ни разу читатель пошел.
elena <[email protected]>
- Fri May 5 15:55:58 2000
Пишу.
Хочу опубликоваться на вашем сайте.
Прощаюсь.
Елена.
Сандберг
- Fri May 5 13:45:27 2000
Сборник рассказов Доба--рекомендую.
?
- Fri May 5 13:37:37 2000
!
Тарас
- Fri May 5 13:27:20 2000
Леонид,
Вы лично мне,конечно, не предлагали. Более того, когда мне потребовалась Ваша услуга, Вы готовы были мне ее оказать, о чем помню с благодарностью и личное отношение только хорошее.
Проблема в общем подходе.
Вполне осознаю сложности с организацией, посещаемостью и самоокупаемостью "Тенет" и благодарен еще и за то, что в моей голосовалке висит иконка "Русской мысли" окромя прочих бредятин. Надеюсь, что хотя бы "РМ" не пришлось за это платить. Остальные - ради Бога. Чем больше человек бродит по "обсуждалкам" - тем больше видит иконок. Все логично. Но это (и не только это) не всем :-) нравится, наводит на мысли о Голливуде, о конкурентоспособности и заставляет задумчиво ковыряться в носу. Остается надеется, что средства никогда не станут целью.
С уважением...
Ключник
- Fri May 5 8:48:20 2000
Мистика в Сети:
Это "Красное платье" -- вещь вообще особенная.
То ее LevPirogov не читает, осторожно боится:
"Остальные гипертексты отпугнули меня своими названиями".
http://rema.ru:8101/observer/levpir/956574800.htm
То Делицын в ГБ с Фитой технические проблемы обсуждают.
То Вахтер с З. Гольдбергом одновременно семяизвергаются. Вот она, Сеть!
http://teneta.rinet.ru/2000/seteratura/hypertext/gb95683974364385.html?
Вахтер
- Fri May 5 2:31:22 2000
Как странно! Там, как бы в рецензии, на "Баньку" ссылка имеется...
Время-то какое, а:
Вахтер
- Fri May 5 2:25:06 2000
z.goldberg
- Fri May 5 2:25:06 2000
.
--------------------------
Вахтер
- Fri May 5 2:25:06 2000
Как бы рецензия на "Красное платье фотографа"
http://slon.nsys.by/hob/llinks/index.htm
Если вы после Майкла Брука ставите синий компакт Дэвида Торна...
----------------------------
z.goldberg
- Fri May 5 2:25:06 2000
к сожалению, это совсем не "Сетература: Гипертекстовая литература". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0
---------------------
Леонид Делицын - Фите
- Thu Apr 27 18:41:34 2000
Не исключено, что проблема в чем-то другом :)
--------------------------------------
Ссылки:
Как бы рецензия
http://slon.nsys.by/hob/llinks/index.html
Банька по-черному (приписывается Гольдбергу, против чего он возражает. То, говорит, агава голубая, а то -- зеленая):
http://www.anekdot.ru/an/an0003/h000321.html
Возражение:
http://rema.ru:8101/observer/levpir/956734781.htm
(Уважаемый господин Пирогов!
Спасибо за письмо и за предложение участвовать в дискуссии. Дело, к сожалению, в том, что я не читаю критические статьи, потому что они обычно мешают работать, и при всем апломбе людей, которые делают разборы, главных вещей они (большинство) обычно не чувствуют.
Старуха пересказала мне в двух словах содержание вашего обзора, и вы меня тоже не особенно порадовали. Дело в том, что рассказ, о котором вы пишете, вообще не является прозой. Ну записана чья-то биография. И вы и я, видимо, можем это делать левой ногой через день - лучше или хуже. Разбирать какие-то технические записи - ну, скажем, биографию Валерия Брумеля или Льва Яшина, записанную Рабиновичем, как художественное произведение - смешно. То что на рассказ было невероятное количество откликов значит только, что большинство уважаемых читателей, слезши с дерева, сразу оказались за компьютером. Профессионал не может не увидеть, что это лишь записанная биография.
/
сигизмундер-Грифу
- Fri May 5 3:21:59 2000
ответил в Вашей гостевой.
Вахтер <[email protected]>
- Fri May 5 2:07:10 2000
А вот и линк к "Как бы рецензии" :
http://slon.nsys.by/hob/llinks/index.html
.
Вахтер <[email protected]>
- Fri May 5 2:03:19 2000
Rак бы рецензия на "Красное платье фотографа"
Если вы после Майкла Брука ставите синий компакт Дэвида Торна, ваша онлайновая бдительность на момент притуплена. Реальность нападает на вас в этот время, и ваше внимание не может не привлечь ссылка на «Красное платье фотографа». В этом проблема. Неосторожное движение рукой -- и мышка совершает то самое загадочное «Click!», за которым следует путешествие в банальность.
«What means SOLID, Traveller?»
ЗЫ
- Fri May 5 1:33:34 2000
обощенная = ОБОБЩЕННАЯ (прим. автора)
КШ
- Fri May 5 1:32:41 2000
Леник, не следует понимать Тараса буквально, т.е. слово в слово. Когда он говорит "Делицин предлагает" имеется в виду твоя обощенная позиция, а не конкретное какое-то предложение.
Я это тебе растолковываю, как человеку с ослабленными мыслительными способностями... ослабленными алкоголем и острой нехваткой кальция. Но если ты будешь вести здоровый образ жизни: сон, прогулки, сбалансированное питание, регулярный секс и т.п., то вполне вероятно, что все восстановится.
Опасайся рецедивов, однако.
МАССА
- Fri May 5 0:46:40 2000
P.S.
Можете, кстати, зайти в Обсуждалку и высказаться.
Имя guest
Пароль guest
МАССА
- Fri May 5 0:44:54 2000
Пришле. :)
Я за Вами хожу и с удовлетворением наблюдаю, что наши оценки почти всегда сходятся.
Это приятно. Кстати, почитайте рассказ Смоленского, который сейчас обсуждается в Лито.
http://www.lito.spb.ru/texts/smolensky/markiza.html
Леонид Делицын
- Fri May 5 0:34:29 2000
>Отсюда проблема с "Тенетами". Леонид >предлагает играться в >"конкурентоспособность"
Тарас, серьезно, да? Предлагал?
>А Делицин предлагает разползтись по >приемным, друг друга не слышать,
> не стесняться, и вполне Голливуд.
Надо же, как интересно. А когда, Тарас?
Вы мне писали что ли, и я предалгал что-то, да? :)
Убей не вспомню общения с Вами где-либо, тем более никаких предложений , вроде, Вам не слал никогда :)
Почитать пришла - МАССЕ
- Thu May 4 21:48:18 2000
Спасибо, почитать ушла..
Кто хочет почитать вместе с Почитать Пришлой?:-))
МАССА
- Thu May 4 21:35:07 2000
Почитать пришле.
ГРиФ - это Геннадий Рябов. "Партизаны".
ПОчитать пришла - ГриФу
- Thu May 4 19:03:34 2000
А Вы кто? в смысле - повесть какая? Вы ж поймите, господа хорошие - я человек тут абсолютно новый и никаких ников не знаю. Так что не обижайтесь, ежели что...
ГРиФ
- Thu May 4 18:01:29 2000
Тарас, спасибо. Без балды.
Может, делицынская акция по развалу ленты активизирует здесь обсуждения? Получится, что действительно нет худа без добра:)))
ГРиФ
- Thu May 4 17:56:58 2000
Так оттого и запустение, что читают молча:))
Вот с Сигизмундером мы в "партизанской гостевой" пообщались немного - и никто от этого не умер:)
Кстати, Лене Делицыну спасибо, что весь Интернет не порушил к едрене фене:)) - можно вполне продолжать обсуждение персонально с любым автором. Милости прошу ко мне, ежели у других страшно:))
А жизненный опыт хотя и учит, что убедить нельзя никого, но человекам свойственно - самим - порой менять точку зрения. А воздействуют на такое вот чудное событие как раз - внешние - мнения:)))
Так что все небесполезно:)))
Тарас
- Thu May 4 17:55:42 2000
ГРиФ"у
Гена, тут назрел нары... (простите) фокус. Костя меня предупреждал еще месяца полтора назад про маммону. (кажется, все-таки, два М).
Поскольку, нам читателей все равно маловато будет, то пишу как прозаик прозаику. (Здорово Костя заметил: "О, читатель появился. Налетай...")
У тебя чудная повесть, я честно выставил за нее пять баллов, и дело не в переделке в роман или в рассказ, а в том, что ты попытался совместить Божий дар с яичничей. Чудо, как мне нравятся твои реминисценции по поводу танка и хокку. Чудо, как нравятся мне твои попытки заглянуть за край происходящего. Вполне здорово выписана action, с удовольствием читано и хотелось узнать, чем все кончится. Но Божий дар с яичницей... Поостерегся бы ты. Или подумал подольше... Потому и пять баллов, а не семь. Но, даст Бог, конкурентоспособно. Нравится тебе слово "конкурентоспособно"? О!...
Отсюда проблема с "Тенетами". Леонид предлагает играться в "конкурентоспособность". Весь его сервер устроен таким образом. Литература = потребительство. Окупает себя автор - или не очень. Ты - близок к окупанию, верно Сигизмундер подметил. Нешто ты для того писал? Извини... Мне-то твои "партизаны" местами на душу ложатся. Купил бы я? Да, пожалуй. Но вот ведь, как вопрос ставится...
Спасибо тебе и Косте, что у вас есть мысль в голове, вы ее думаете, можно с вами поговорить (аналогично - Сигизмундер, пенсионер и т. п.), т. к. услышали что-то друг от друга.
А Делицин предлагает разползтись по приемным, друг друга не слышать, не стесняться, и вполне Голливуд.
Черт, первый раз, по-моему, так много пишу.
Но я, Гена, свое право "голосовалки" для тебя использовал, а в "Тенета", извини, не полезу.
С уважением...
Почитать пришла - ГРиФу
- Thu May 4 17:34:01 2000
Любезный ГРиФ - мы ж читаем, читаем...
Только в гостевых АРТ ЛИто - ну такая мерзость запустения, словно и не ходит туда никто. Мне там страшно одной, честное слово... Господа авторы - захаживали бы что ли!
А серьезно, ГРиФ - я постараюсь давать рекомендации.. только я иногда стесняюсь... Я ведь понимаю - даже самый распоследний графоман, он ведь как бы душу вкладывает в свое произведение... Как бы пускает нас погулять по лужайке своего внутреннего я. А тут вот приходит этакая Почитать Пришла - и топ, топ - все цветы повытоптала... К тому же.. жизненный опыт учит, что никого ни в чем нельзя убедить.
Linor <[email protected]>
- Thu May 4 17:17:07 2000
Вышел тринадцатый номер "Конденсатора":
http://www.russ.ru/krug/condensator/20000504.html
Пасхи разных народов; первый изгой Конденсатора;
беспрецедентный Ледр; половые контакты с внеземными
цивилизациями; муки страсти для лошадок; откопать
стюардессу; титанический прогресс и новая, нежная тема.
ЖЖ
- Thu May 4 15:44:53 2000
ГРиФ,блин, морализатор. Не делай мне стыдно.
Я бы хотел сказать пару- тройку терлых слов двоим-троим, но в совокупности нет слов.
По итогам судейства. Я стал уважать Диму Кузьмина за Севостьянова (раньше я Диму просто любил). Я Кручика любил за Кручика. Теперь я благоговею перед ним за его вкус. Вот вкратце и есть о конкурсе.
С праздниками!
Фарай, я люблю Вас в целом, но Ваши пристрастия приходится болезненно фильтровать :(((
ГРиФ
- Thu May 4 14:42:36 2000
Сигизмундер, сэнкс:)
Отвечу, наверное, в "партизанской" гостевой.
Бум осваивать перспективные технологии хулинета - и втираться в делицынскую "ленту".
А то он уже анализ делает:)))) - отчегой-то в арт-лите активность малая:))
sdfg
- Thu May 4 14:39:04 2000
sdfg
Горчев
- Thu May 4 13:38:38 2000
Для судей конкурса -- текстовый файл со списком всех работ АРТ-ЛИТО -- http://www.art-lito.spb.ru/artlito.txt
сигизмундер
- Thu May 4 13:29:58 2000
ГриФу
>Ну, что, птички?:)). Больной, кажется, начал дышать...
>Просьба,Почитать, милые, как вас нам не хватало!
почему не хватало? давно сидим. но кто в лесу живет - клювом не щелкает. детальный отзыв писать - работа. особенно ежели по делу а не наезду для. (КШ я правильно излагаю?) тут едва читать хоть что-то успеваешь.
про вашу работу очень верно сказал Vovka - его отзыв в гостевую партизанскую скопировать надо. я потому и смолчал что полностью согласный. можно конечно придираться к конкретным фрагментам и к языку но там все в общем неплохо (местами - просто здорово). а вот цельная картинка…
все признаки потенциально коммерческой весчи: кров любов политика военные мафия органы экстрасенсы жертвенность чудо лит-реминисценции пророки дзен игра с зеркалами (персонажи читают книгу автора) но в меру в меру чтоб не дай бог не перегрузить. как на мой взгляд - слишком рецептурно получилось. остров крым 90-ых serial edition. так наверное не специально вышло а как раз из-за того про что Vovka писал.
еще позабавило: всем западают одни и те же цитаты. я эту фразу из катаева (про малых гениев на примере ключика) тоже крепко запомнил.
тут вам многие предлагали - расширить до романа ужать до повести убрать ретроспективы перестроить композицию.
вопрос: менять/переписывать будете? или этот текст уже этап пройденный?
asdg
- Thu May 4 12:25:33 2000
zfdh
ГРиФ - КШ
- Thu May 4 11:01:49 2000
Уже смотрю:)
КШ
- Thu May 4 10:46:14 2000
Аха, читателя пымали! То-то заживем:)
Гена, проверь почту.
jhg
- Thu May 4 10:18:11 2000
%(
ГРиФ
- Thu May 4 10:05:58 2000
Ну, что, птички?:)). Больной, кажется, начал дышать...
>Кое-что уже прочел (не все целиком): Бабаджана, Махринского, Рябова, Торина, Чуприну, Шарапова; читаю Марковича.
>А вот если худо-плохо какая мысль более-менее осмысленная - это уж никак не рассказ, это рОман там, в крайнем случае - повесть. При этом - и это наблюдается практически во всех вещах где-то посредине - автору самому становится скучно и устало от своего действия и своих героев. Мысль теряется за размытостью...
Практически все рОманы, представленные скатываются или к сентиментальному чтиву, или к чему-то action ... Я же не спорю, такой жанр должен существовать...но говорить о нем не хочется...
Просьба,Почитать, милые, как вас нам не хватало! Без балды:))) Настоящие читатели! Не знаю, как кому, а мне сетевые конкурсы важны именно интерактивностью. Поэтому, если не трудно, конкретизируйте, плиз: такой-то сполз в сентиментальность, другой - скатился к экшн, еще один имярек - вообще в порнуху ударился. А ты (то бишь я) - автор - вообще зря за повесть взялся: по такой-то и такой-то причине.
И еще. Голосовалки работают. Гостевые индивидуальные. Пишите. Голосуйте.Диалог завяжется... Быть может, на следующем конкурсе, что-нибудь более путное появится. С вашей, читатели, помощью:))))
КШ
- Thu May 4 9:16:56 2000
Пастернаку тоже по вые настучал бы - за Фауста.
Гм...
- Thu May 4 8:30:21 2000
Sergio
Это вы зря... Надо смотреть в будущее. Вы бы еще про большой каретный вспомнили.
КШ
- Thu May 4 8:28:47 2000
Нет, у тебя классный текст, без базара. А я цитировал жуткий (мерзкий) перевод Гнедича.
Я бы дал этому Гнедичу "медяным ножем двулезвенным по главе же героя"
sergio
- Thu May 4 4:45:17 2000
костя, што моя девушка пела (по памяти, могут быть ошибки) в мои 17 лет.
подле него андромаха стояла лиющая слезы
руку пожала ему и такие слова говорила
муж удивительный губит тебя твоя храбрость
ни сына ты не жалеешь ни матери бедной
скоро тебя аргивяне вместе собравшись убьют
потом было про фивы высоковоротные, их разрушение и апофигей - а тобою покинута, гектор, и морская пучина, в общем, все умерли.
---
ностальгия по любимой филоложке, всерьез не воспринимать.
Vovka
- Wed May 3 22:33:56 2000
В non-fiction прочитал Херсонского. Человек настолько извратил текст песни The Beatles, которую он цитирует, что дальше некуда. Куда номинаторы на Крещатике смотрят?
Тарас
- Wed May 3 22:18:04 2000
Я знал, что смогу тебя порадовать. За "глибодонних" ты мне одну бутылку возвращаещь. О.К? Когда снова соберешься в камеру - предупреди. Буду еще передачи носить.
КШ
- Wed May 3 21:21:35 2000
О... Тарас, убрал совсем! Глибодонних - это очень круто, это гораздо круче меднобронных.
Волочене... да, молчу.
Тарас
- Wed May 3 20:38:05 2000
Дальше - еще хуже было.
Вибігла швидко на мур і побачила здалеку тіло
Мужа від міста нещадно волочене. Бистрії коні
Мужа її волокли до ахейських човнів глибодонних.
Темної ночі імла повила їй зволожені очі,
Навзнак, зомлівши зненацька, упала вона непритомна.
Если бы в твоей камере до этого места дочитали бы...
А Почитать пришле фотку жалко... Как измельчал народ.
КШ
- Wed May 3 20:33:12 2000
Привет, Тарас.
У меня тоже здоровый организм, так я тебя лучше всех понимаю:)
Тарас
- Wed May 3 20:17:37 2000
КШ
Костя, это ж я так, от вальяжности жизни и здоровья организма. Чтоб карась не дремал. Уж если мне ноздреватый нос утерли, чего теперь бояться?
Почитить пришле
Ну хоть R-графию тазобедренного сустава, а? Мне ж с тобой на страницах литературного форума общаться, а не так, поцеловаться разок в темной комнате.
КШ
- Wed May 3 20:02:36 2000
Я Андромаху уважаю, прекрасную дочь Этиона. Сей Этион обитал при подошвах лесистого Плака, в Фивах Плакийских, мужей киликиян властель державный.
Когда она с младенцем Скамандрием, бессловестным, у персей, предстала пред Гектором меднодоспешным, супругом своим удивительно храбрым.
Андромаха: "Муж удивительный, губит тебя твоя храбрость! Ни сына
Ты не жалеешь, младенца, ни бедной матери% скоро
Буду вдовой я несчастная! Скоро тебя аргивяне, вместе напавши убьют! ...
Так верите, в этом месте вся наша камера - рыдала...
Гм...
- Wed May 3 19:12:32 2000
Гомер, он нутром видел. И к нутру фотку прикладывал. Особенно любил восход на Москве-реке. ... тра-та-та, ля-ля-ля розоперстая Эос... А сказать ему было совершенно нечего. Один другого - блямс! Другой первого - бамс! Елена - сука, Одиссей - пройдоха. Итака - каменюка посреди Москвы-реки. И вся любовь. А без фотки работать совсем не мог. Каждый час эту самую Эос к нутру прикладывал. Видно, достала она его.
В таком, значится, аксепте. А вы говорите, слепой был.
КШ
- Wed May 3 17:28:06 2000
А..... ну, теперь понятно! Спасибо, дорогая Почитать пришла, теперь многое встало на свои места.
Ваш.
Почитать пришла - Тарасу
- Wed May 3 17:01:49 2000
Если Вы станете Гомер, фота вам точно будет ни к чему - он слепой был.:-)
Почитать пришла - КШ
- Wed May 3 17:01:04 2000
Вы меня спросили насчет крупных форм.
Могу ответить более развернуто. Понимаете, в чем штука. В среднем - почти никому из авторов "Тенет" сказать нечего. То есть есть, конечно, чему нас, читателей поучить, но сказать - нечего. Исключения есть (ой, "Самокат" забыла!) - но их мало. В таком случае - если сказать совсем уж нечего - получается рассказ.
А вот если худо-плохо какая мысль более-менее осмысленная - это уж никак не рассказ, это рОман там, в крайнем случае - повесть. При этом - и это наблюдается практически во всех вещах где-то посредине - автору самому становится скучно и устало от своего действия и своих героев. Мысль теряется за размытостью...
Ведь вот в чем талант, скажем "Волосатого Лотоса"? На полутора страницах текста - картинка простого человеческого счастья. Счастье - вещь неисчерпаемая, можно было бы роман - и большинство так бы и поступили. Налито было бы воды, получилась бы размытая жижица...
Практически все рОманы, представленные скатываются или к сентиментальному чтиву, или к чему-то action ... Я же не спорю, такой жанр должен существовать...но говорить о нем не хочется...
Почитать пришла
- Wed May 3 16:53:01 2000
Господа, событие!
В рассказах на Тенетах "Башмачника Маруфа" выложили. Почитайте господа, это действительно того стоит!
КШ
- Wed May 3 16:46:24 2000
Гена, привет. Щас попробую.
Да, насчет глупости - зря, чесслово ( to PS) поскольку меня интересуют только системные болваны с литературными амбициями.
А чисто просто ляпнуть какую-нибудь ерундовину - святое неотъемлимое право всех и каждого, я на это никогда не покушался. Следтно, велкам:)
ГРиФ - КШ
- Wed May 3 15:19:05 2000
Костя, у меня новый мыл, кстати (в участниках). Попробуй на него что-либо черкануть - может и окончится мистика, и почта начнет функционировать:)))
PS
- Wed May 3 14:25:53 2000
Уважение имею = уважение к людЯм имею, факт.
Вот напишешь глупость, попадешься к КШ на язык, потом не отмоешься.
PS
- Wed May 3 14:25:51 2000
Уважение имею = уважение к людЯм имею, факт.
Вот напишешь глупость, попадешься к КШ на язык, потом не отмоешься.
Тарас
- Wed May 3 12:46:29 2000
ГРиФ"у
Не видел. Живу в "незалежной" державе во-первых, догадывался, что так это и будет выглядеть, во-вторых. Оно вроде как и грешно собственного предстоятеля хаять, а тяжко мне на все это смотреть. Уж лучше пузами меряться :-))))
Не, не сбудется. ТАКОГО кровопускания не будет. Будет другое, не менее мерзкое и отвратное, но гораздо более тихое. Человек с повадками топтуна не может себе позволить резонанса. В Чечне - другое. А так, чтобы нас коснулось - будет по-другому.
С уважением...
ГРиФ - Тарасу
- Wed May 3 12:09:09 2000
Ой, не надо меня живого в хрестоматии, Христом-богом молю:))))
Ты не видел, кстати, как Путина в Исаакиевском соборе митрополит увещевал, яичко пасхальное "императорское" - подарил, про коронацию намекал, чуть ли не на царство звал, (тьфу:)))))?
Вот когда царь-батюшка сие произведение прочитает, да в "партизаны" меня призовет - тогда и в хреноматию попаду:)
Кстати, самому интересно: на пятьдесят хоть процентов сбудется?
А парочка новых почитателей и у тебя появилась по моей наводке:) Так что неча мериться пузами:)))
Тарас
- Wed May 3 11:37:05 2000
ГРиФ"у
Рад, рад и еще раз рад, что все птицы здоровы и пасутся на трупных полях. Тем более, что пост закончился. Я твоих "Партизан" уже начал рекомендовать как хрестоматийное произведение :-0, а тебе и дела нет. Вот, как живут гении... :-)
Почитать пришле
Фото, фото и еще раз фото. Землю есть буду. Век Гомером не бывать! Я ведь тоже не квазимодо какой-то, и уважение имею, факт. А там - хоть на "оне".
КШ
Слушай, откуда же у тебя сил столько, чтоб еще и про метра д"отеля соображать? Неужели от того, что прикладываешь?
"Расшаркался и отвалил"... Вот уж воистину... Возьму на вооружение :-)
ГРиФ
- Wed May 3 10:19:26 2000
Привет, люди и птицы:))
Я, действительно никуда не делся. Сейчас вот выискиваю падаль в арт-литовских рассказах, чтоб "пожюрить". Но голосовалки не работают:(
Тарас, за меня не беспокойся (на "ты"?) - просто тусоваться особенно некогда. На почту вот отвечаю, да заглядываю в обсуждалку собственного стишка в Тенетах. (Там, правда, тихо:) Только с Делицыным ведем высокоинтеллектуальные :)))) беседы порой...)
Остальная сетевая жисть - пока, увы, мимо.
Надеюсь, что временно:)
ЗЫЫ
- Wed May 3 9:10:24 2000
метр расшаркался и отвалил."
ЗЫ
- Wed May 3 9:09:16 2000
... жуткая сценка. Я, откровенно говоря, впечатлителен как институтка, но и человек с железными нервами не вынес бы махающего безмозольными ладонями спасителя, улыбающегося во весь свой рот.
Сигизмундер, не желаете померяться силами с господином Ермаком?
Впрочем, в "тенетах" много такого. Вечного.
КШ ( а вот как выглядят светские приемы, шоб мне так жить)
- Wed May 3 9:05:43 2000
"Заметив, что Катя разговаривает с одним из гостей, к ним подрулил метрдотель:
- Какие-нибудь проблемы...
- Никаких проблем, - помахал у него перед носом безмозольными ладонями спаситель, - Я делаю заказ вашей официантке, не беспокойтесь...
- В таком случае извините, что вмешался. Но в любой момент я к вашим услугам.., - метр расшаркался и отвалил."
(с) Ермак же.
Ну что, Тарас, где еще мы с тобой могли бы поучиться житейской мудрости, как не на литературном конкурсе.
"Ничего странного, - улыбнулся во весь свой рот незнакомец, - на приемы иногда приходят попастись не только люди, но и свиньи..." (с) "Любовь больше, чем правда."
А вот как я ее (прозу) прикладываю - пример
- Wed May 3 0:39:24 2000
к какому месту Вы прикладываете эротически-сентиментальную прозу?:-))
На это импозантный дипломатично качнулся на носках своих тюленьих штиблет. (с) Александр Ермак "Любовь больше, чем правда"
КШ
- Wed May 3 0:32:16 2000
Тарас, заметано:)
Почитать пришла, прикладываю, да. Предпочитаю крупные, ярко выраженные формы, хотя активно реагирую на средние и мелкие. Да любые катят, что грех таить?)
Почитать пришла - Тарасу
- Tue May 2 23:34:34 2000
А без меня??? Я ведь такая славная.. я и на "ты" могу....
Почитать пришла - КШ
- Tue May 2 23:33:06 2000
Прикладной наукой мы, по роду своей деятельности очинно даже интересуемся.. Но скажите - к какому месту Вы прикладываете эротически-сентиментальную прозу?:-))
Почитать пришла - просьбе
- Tue May 2 23:31:45 2000
Ага, ну таких-то имен я тоже могу перечислить не один десяток. Но их за все существование человечества сколько? Ага, немного. Ну сотня, другая. Я про здесь.
Знаете - насчет крупных форм Вы многое, что перечислили . Крупные формы очень неровные тут - местами нра а местами так не нра, что хоть вон беги. Впрочем, сами увидите.
Тарас
- Tue May 2 22:14:40 2000
КШ
С другой стороны...
Назвал ли я способ?
Не могу не согласиться с Вами, что Мір ловит нас. И, чтобы не испытывать тоску, следует иногда согласиться (примириться, вглядеться) с этим міром. Беда в том, что это требует сил и умения. Иногда даже мудрости...
Тьфу, простите за высокопарность...
Давайте не испытывать тоску...
Костя, уж не знаю, кто из нас вправе это предложить, но давай на Ты. Мне будет скучно без тебя в Сети.
ЗЫ
- Tue May 2 21:54:29 2000
"Этот способ общения единственнен, ибо он верен!"
Тарас, в данном случае Вы меня убедили. Хотя я остался при своем мнении, само - собой.
КШ
- Tue May 2 21:53:05 2000
Но все же способность удивляться и видеть мир свежими глазами стоит в себе культивировать. Тоска иначе."
Это невозможно культивировать, мне кажется. Единственное, нужно менять ракурсы, тогда будет интересно и захватывающе.
Тарас
- Tue May 2 21:46:42 2000
КШ
НЕ ДРУЖИТЬ! с противоположным полом. Этот способ общения единственнен, ибо он верен!
А глаза снова вырастут. В крайнем случае, лучше быть Гомером, чем...
просьба - пришлой почитательнице
- Tue May 2 21:42:16 2000
>Ну Вы, батенька, загнули...
Легко могу перечислить нескольких авторов, изменивших мое понимание литературы: Булгаков, Бабель, Джойс, Маркес, Шварц, Окуджава, Бёль, Олеша, … Если задумаюсь - наберу еще имен 5-10.
>Изменить мнение о том, что есть литература, можно,
>конечно, если прочел в жизни десять книг, а на одиннадцатой
>мнение-то и переменилось.
>Если читал больше - такое вряд ли подстережет.
Вы наверно правы. Если речь о Книгах, а не о книгах. Но все же способность удивляться и видеть мир свежими глазами стоит в себе культивировать. Тоска иначе.
Спасибо за рекомендации, обязательно посмотрю. Но это все рассказы. А в крупных формах?
КШ
- Tue May 2 18:27:20 2000
Тарас, а какая, скажите, у меня может быть альтернатива?!
Не дружить, так, пожалуй, и глаз лишиться можно:(
Тарас
- Tue May 2 18:16:14 2000
Сигизмундеру рад.
КШчьей морде - ох, как рад.
Почитать пришле рад так, что ощущаю одышку.
Но как же без фотографии, особенно если она противоположного пола? Как можно пол определить без фотографии, я вас спрашиваю? Никак, однако, нельзя определить. Вот, намедни, обозвал Сигизмундера рыжим корабелом. А он меня - ноздреватым носом. И все потому, что не было фото. Говорил, и еще повторю: вот, до чего эти конкурсы доводют.
Костя, вы однако, смельчак. Всегда (!) дружить с противоположным полом. Пойду почитаю "Фельдфебеля".
КШ
- Tue May 2 17:07:55 2000
Давайте дружить, если пол разный - я всегда так поступаю! Разный пол и подходящая внешность очень укрепляют дружбу, насколько мне подсказывает жизненный опыт:)
Да, я читал "Фельдфебеля", понравился, да:) Но я в "тенетах" специализируюсь на "эропрозе", "сентиментальных рассказах о люблви" и всяком таком - где много идиотического. У меня, видите ли, интерес особого свойства, не потребительский, как у Вас, а научный (не люблю, бля, патетики, но кудаж без этого). Точнее, научно-прикладной.
Давайте дружить. Меня Костя зовут.
PS.
Сигизмундер, именно что ку-ку! И никак иначе! Сожалею, если Вам это мешает летать, но из песни слова не выкинешь:(
При всем уважении.
Почитать пришла - Тарасу
- Tue May 2 16:43:47 2000
Тарас, тут недоразумение - КШ и я - суть, две разницы... Если я правильно понимаю, у нас даже пол разный... Я могу в качестве доказательства своё фамилие-имя выложить и даже фоту! Но зачем? :-))) Я дума, это тут никому неинтересно - тут публика только своей тусовкой интересуется.. я тут человек посторонний:-)) Почитать пришла..:-))
Почитать пришла - нетривиальной просьбе
- Tue May 2 16:40:43 2000
Ну Вы, батенька, загнули... Изменить мнение о том, что есть литература, можно, конечно, если прочел в жизни десять книг, а на одиннадцатой мнение-то и переменилось. Если читал больше - такое вряд ли подстережет.
Ну что я Вам скажу? Из того, что я читала на Тенетах - в среднем, конечно же, все дерьмо.
Из рассказов - настоятельно рекомендую - "Фельдфебель Штуль", Волосатый Лотос, Отпуск слесаря Петрова... Есть еще пара-тройка крепких, хороших рассказов - но эти, на мой взгляд - просто блестящие.
Почитать пришла - КШ
- Tue May 2 16:35:30 2000
Давайте дружить, ходить вместе и обмениваться мнениями.. А то мне так порой одиноко.. Намдни забрела в гостевую фельдфебеля Штуля... (жалуется, всхлипывает), а там ну ни одного человечка - все жареного ищут... И так мне страшно там одной стало! А ведь рассказ - ну такой славный, а не замечает его никто.. Читали ль Вы?
нетривиальная просьба
- Tue May 2 13:06:33 2000
Конкурсанты-жюрители-читатели-номинаторы-критики!
Люди добрые!
Порекомендуйте, что высокохудожественного есть почитать в повестях-романах в Арт-Лито или Тенетах. Кое-что уже прочел (не все целиком): Бабаджана, Махринского, Рябова, Торина, Чуприну, Шарапова; читаю Марковича.
Вопрос: есть ли среди работ нечто, нечитанное вами нигде раньше? нечто, поразившее вас? изменившее ваше понимание того, что такое литература?
Буду благодарен за любые рекомендации.
сигизмундер <пролетом>
- Tue May 2 12:56:50 2000
Тарас
добавьте к уголовным птицам ноздреватый нос. там еще есть но это больше всего мой неноздреватый нос поморщило. все никак не соберусь дочитать… кстати я совсем не корабел. и не рыжий.
ЗГ - очень последовательный мужчина. сие вызывает то ли уважение то ли зевоту.
КШ
не ку-ку.
отнюдь не ку-ку.
Зиновий Гольдберг <[email protected]>
- Tue May 2 12:20:45 2000
Уважаемые устроители конкурса! И члены жюри, судящие "Сборники рассказов"!
Прошу вас ответить на очень принципиальный вопрос: каков смысл номинирования именно сборника рассказов??? Они должны оцениваться именно как СБОРНИКИ (циклы)
или всё равно на оценку будет влиять качество отдельного рассказа?? НЕ получится ли что среди слабых рассказов проскакивает бриллиант, и он влияет на нашу оценку, а рядом ровный сборник, с внутренней связью, с перетеканием одного рассказа в другой, но бриллиант уже застил глаза. Первое впечатление от просматривания этой номинации - настоящих циклов мало. Но подходя к судейству, мы должны для себя решить, по каким критериям мы судим сборники, чтобы не получилось, что одни судят по красивым глазам, а другие по длинным ногам.
С большим уважением Зиновий Гольдберг, пенсионер.
Тарас
- Tue May 2 12:14:23 2000
КШ
Тю, Костя, так то Вы "Почитать пришла"?
А если не орать, так от тишины оглохнешь.
То, что Вы "Партизан" прочитали раньшшее, я вроде усек до того. Я думал, тут кто-то исчо объявился. А Вам я всегда рад.
КШ
- Tue May 2 11:25:27 2000
Тарас, Гриф никуда не делся - летает тут, только высоко. Гнездо у него в "Геликоне", у Массы, ну и каждый день ГРИФ оттуда обзирает окресности ЛИТО.
Почему не чирикает в ответ я не знаю.
Насчет "Партизан" - я их прочитал один из первых в Сети, так как уже пару лет мы с Грифом дружим семьями:)
Ну и в таком духе.
Насчет "прикапываться"... да я не стесняюсь, а просто мой контингент, если Вы заметили, амбициозные болваны мужеска полу, а прочие ... да я тоже всяких видал, Тарас, и с кожей, и без.
Чегож орать?!
sergey <[email protected]>
- Tue May 2 11:14:52 2000
www.jewish.ru - глобальный еврейский онлайн центр
еврейские новости со всего мира еврейская кухня музыка театр кино учебный центр еврейские праздники еврейская традиция интеллект клуб конференции чат
!
!
!
!
!
!
!
Тарас
- Tue May 2 11:06:38 2000
КШ
За то и ценим. Только по Интернету разговариваете. Костя, Вы мне не ответили: куда ГРиФ делся.
Почитать пришле
Придите почитайте "Партизан" и "АНТ". Рекомендую. И не стесняйтесь прикапываться. Я уже всем соседям похвастался, что написал повесть про "уголовных птиц".
КШ
- Tue May 2 3:09:26 2000
Ха. А вот и не все - я не пишу.
Почитать пришла - МАССЕ
- Tue May 2 2:24:16 2000
Да я, честно говоря, уже пОняла.. я пиэску прочитала Файнштейна.. Очень своевременная пиэска оказалась для моей ориентиции среди здесь и среди тут...
Боже мой, как же вас тут много.. и все пишут! Ну прям, так и хочется воскликнуть голосом торговки совковых времен :"Вас много, а я одна!!" :-))
МАССА
- Tue May 2 1:57:07 2000
Почитать пришли,
зайдите в Курилку с этой страницы, там Лито.
Там есть ссылка Участники.
И Вы узнаете на ней - кто такой МАССА, а также многие другие персонажи.
Я думал уже - все знают... :))
Почитать пришла
- Tue May 2 0:59:33 2000
Я тут еще толком не поняла - куда чего писать, поэтому пишу всюду, как на заборе. И простите, если вдруг как субординацию нарушу. Так вот, я тут прочла повесть Махринского "Сумасшедшие". Господа, но это же редкая удача! Среди всего этого потока графоманства встретить такое простое, безыскусное (в хорошем смысле слова), очень небесталанное произведение. Конечно, есть, есть к чему прикопаться... Но хорошо! МАССА - Вам спасибо, уж не знаю, кто Вы есть на самом деле.. Если бы не Вы - я бы тут не оказалась.. Ушла дальше читать...
МАССА
- Mon May 1 11:56:37 2000
Зиновий Гольдбер включен в состав жюри конкурса Арт-Лито по прозе (сборники, романы).
Х.В!
- Mon May 1 11:33:28 2000
Цикл "тайны ремесла".
2
Мне ни к чему одические рати
И прелесть элегических затей,
По мне, в стихах все быть должно некстати,
Не так, как у людей.
Когда б вы знали, из какаго сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене.
И стих уже звучит. Задорен, нежен.
На радость вам и мне.
За пунктуацию не отвечаю, т.к. цитирую по памяти.
yuri <[email protected]>
- Sun Apr 30 23:27:44 2000
мне срочно нужно стихотворение анны ахматовой:"когда б вы знали из какого сора...", дайте адрес...